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Saint Seiya Ω 87 - I Cavalieri d'Oro si uniscono! La tecnica proibita!
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https://vimeo.com/84954721L'episodio non è ancora disponibile, durante l'attesa potete fare quattro chiacchiere su cosa pensate che accadrà. Evitate gli spoiler e domande sull'uscita dell'episodio, che verrà rilasciato appena sarà pronto.
Edited by Siplas - 14/5/2014, 17:09
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Dokugan Ryu.
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Grazie per la puntata
fatemi capire ora serve un dottorando in chimica per capire i cavalieri, si sono messi veramente a parlare di atomi e protoni
ma seiya e shiryu fare sul serio no? usare la freccia di sagitter e i cento draghi è fuori discussione
io posso capire che shiryu possa conoscere l'athena exclamation in fondo ha partecipato anche lui quando lo hanno usato i gold precedenti forse kiki ci può essere arrivato sentendo parlare mur ma fudou come fa a conoscere questa tecnica
e ecco che parte un'altra musichetta prima del …..(che tra l'altro è anche meglio di quella precedente
ormai è abbastanza chiaro prima dell'ultima puntata vogliono debellare totalmente la casta dei gold saint(forse lasciando solo seiya che in teoria dovrebbe evolvere la sua cloth e probabilmente succederò contro titan). -
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Per la freccia non saprei, ricordiamoci che contro Titan non è servita a nulla e ha rischiato di rimanerci secco lui. Non sappiamo tutti i dettagli sulla freccia e sull'arco del sagittario, ma se si può usare ogni volta che cavolo le ha a fare le altre mosse? A questo punto i Cavalieri del Sagittario devono solo sparare a raffica XD Credo non sia così onnipotente come ci hanno fatto credere nella serie classica, dove Seiya alla fine indossava l'Armatura solo per scoccare la freccia. Forse la useranno per incanalare il Cosmo di più Cavalieri come contro il muro del pianto, ma ora che sono in pochi non credo proprio, al massimo come ultima risorsa contro Titan.
La situazione è simile ai Cavalieri della Bilancia: perché non usano le armi?
Passando all'episodio, è stata una bella puntata. La scelta di usare l'Athena Exclamation è stata resa più tragica dalla musica in sottofondo e confermano la mia ipotesi che se ci restano secchi è solo perché il nemico emana un Cosmo pari a quello della tecnica proibita e quindi si viene a creare un'esplosione (rivedendomi le puntate dicono solo che senza Armatura d'Oro non si può sopravvivere, ma questo contro una Athena Exclamation, qui in pratica se ne sono scontrate due). Ormai si è capito che vogliono far fuori tutti i non protagonisti e che ci stanno mettendo tutte le OST del CD XD
Per la prossima non ho grandi aspettative, senza contare che il riassunto sul sito della Toei e la preview sono completamente diversiSPOILER (clicca per visualizzare)(nella preview ci sono Mira e Europa mentre sul sito dicono che i bronzini arrivano da Hyperion che è ancora vivo)
Mah, staremo a vedere domani sera.
P.S. Harbinger si è dimostrato il Cavaliere del Toro più longevo di tutti, questa volta non l'hanno usato per testare la forza del nemico. L'unico problema è che continuano a fargli l'armatura arancione e non dorata come nella sigla =.=". -
Dokugan Ryu.
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Per la freccia non saprei, ricordiamoci che contro Titan non è servita a nulla e ha rischiato di rimanerci secco lui. Non sappiamo tutti i dettagli sulla freccia e sull'arco del sagittario, ma se si può usare ogni volta che cavolo le ha a fare le altre mosse? A questo punto i Cavalieri del Sagittario devono solo sparare a raffica XD Credo non sia così onnipotente come ci hanno fatto credere nella serie classica, dove Seiya alla fine indossava l'Armatura solo per scoccare la freccia. Forse la useranno per incanalare il Cosmo di più Cavalieri come contro il muro del pianto, ma ora che sono in pochi non credo proprio, al massimo come ultima risorsa contro Titan.
La situazione è simile ai Cavalieri della Bilancia: perché non usano le armi?
per me per la questione titan è solo che seiya non è esattamente portato per usare l'arco(se non ricordo male anche con nettuno la freccia va a vuoto), cè poco da fare seiya è un tipo diretto non colpirebbe mai dalla distanza preferice il faccia a faccia
è lo stesso discorso con le frecce se usi solo le altre tecniche cosa le hai a fare?(che poi sempre in teoria lui dovrebbe poter sparare anche solo colpi energetici dall'arco che assumono la forma di una freccia) ne fosse proibito l'uso lo capirei ma…. almeno nei giochi la freccia rappresenta la tecnica più potente superiore come danni all'atomic thunderbolt e se usata al momento giusto tipo che veniva sparata contro la crepa della spada di hyperion magari con l'aiuto degli altri gold che creavano l'apertura in questo modo è solo un gioco al massacro e all'andare avanti ricolmi di tristezza(per eventuali perdite)
esatto perchè non usano le armi di bilancia questo doveva essere il primo ordine che impartiva athena dicendo visto che i nostri nemici usano armi ai gold è consentito l'uso delle armi di libra e forse la serie avrebbe potuto prendere una piega differente. -
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Infatti no ho capito perchè non hanno fatto così... In teoria la strada più logia avrebbe dovuto essere questa...
Questo succede quando chi scrive una serie non è appassionato/a della serie stessa, su questo Lost Canvas è anni luce avanti.. -
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Grazie! 
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silmeria89.
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grazie!!!! . -
kanon82.
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io continuo a dire che non hanno alcun diritto ad eliminare i personaggi della serie classica, sia che sia uno spin off sia che sia "ufficiale".. E' sicuramente un universo parallelo alla serie classica, perchè farebbe a cazzotti col Next Dimension altrimenti, quindi uccidere i personaggi principali è sbagliato e sciocco, penso.
Fudou conoscerà l'Atena Exclamation così come magari conosceva i leggendari gold saint, sarà stata tramandata la guerra di Hades, così come noi conosciamo alcuni fatti delle guerre mondiali, mica le abbiamo fatte no?
E poi sta cosa che i cavalieri sono macchiati a vita come codardi..non mi sembra che Ioria, Mu e Milo lo siano stati... Dipende da come e perchè si usa, certo se sono 3 gold contro un bronze allora sì, ma se combatti 3 nemici di pari livello o uno di casta superiore (che corrisponde a 3 appunto) non vedo quale sia il problema.. come quando viene detto che Atena proibisce l'uso delle armi ai suoi cavalieri..E allora la catena di Andromeda cos'è? la freccia di Sagitter cos'è?
ma poi scusate, Integra che fine ha fatto? mica era morta no?. -
ilbioparco.
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Grazie per la (le) puntata/e
Piano piano mi sto quasi affezionando a questa serie, ho rivisto per l'ennesima volta lost canvas e sinceramente come spessore e caratterizzazione dei personaggi è superiore a questa....
Riguardo le armi era stato spiegato, e non dovrebbe essere cambiato nulla, ora questo un po' stride con il senso della "guerra", se fai una guerra se cammini con 5 cavalieri d'oro vicini e vedi Pallasite saltare a destra e a manca non vedo perchè non dire "usate le armi" non ha molto senso....non è una missione di pace o per far "ragionare" il nemico...
Parlando invece della freccia in lost canvass, episodi anime, (metto sotto spoiler magari qualcuno non l'ha ancora vista/letta)SPOILER (clicca per visualizzare)anche il cavaliere del sagittario usa la freccia due volte, la prima inutilmente(anzi torna pure indietro) scoccata contro hades come Seya contro Nettuno, la seconda viene scoccata con l'aiuto di atena per esser poi divisa dal cavaliere del capricorno per abbattere i 4 nemici che si son fusi assieme
quindi anche in quel caso l'uso delle armi non viene preso in considerazione...scelta che continuo a non capire...sarebbe bello vederle queste armi veramente in azione e non per aprire teche o abbattere colonne e basta... anche per variare un po' lo schema dei combattimenti
Quello che mi chiedo è perchè (domanda retorica) non riescono in questo anime a dare una profondità maggiore, basta vedere (e scusate se lo cito ancora) un qualsiasi scontro di Tenma o di un cavaliere d'oro in lost canvas e uno qualsiasi in questo, un abisso, non c'è bisogno di trascinare come nella prima serie o come in asgard le storie alla lunga ma c'è , a mio modo di vedere, una pessima caratterizzazione dei personaggi, qui si tende solo a far vedere che ogni volta sono più forti per grazia divina e alla lunga, stanca imho
piccolo OT le sperane di vedere completata la serie anime di lost canvas rimane una utopia?
fine OT. -
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Sarà una scelta dell'autore quella di dare anche delle mosse al Cavaliere del Sagittario e non fargli usare sempre l'arco, altrimenti sai che monotoni gli scontri? Bene o male credo che lo stesso discorso si possa fare anche con Libra, bene o male i Cavalieri combattono a mani nude. Qui la questione è un po' diversa, però. Se viene data un'arma a ogni Cavaliere, diventa un altro manga, non più Saint Seiya. Dare un'arma a ogni Gold significherebbe cambiare totalmente i combattimenti tipici di Saint Seiya. Poi che dicono che le armi le possono usare solo col consenso di Atena, che lei non dà mai, è un problema di Kurumada che si è inventato 'sta storia. CITAZIONEInfatti no ho capito perchè non hanno fatto così... In teoria la strada più logia avrebbe dovuto essere questa...
Questo succede quando chi scrive una serie non è appassionato/a della serie stessa, su questo Lost Canvas è anni luce avanti.
Purtroppo non ci è dato sapere se lo sceneggiatore ama Saint Seiya, ma a livelli di contenuti è la serie più vicina a quella classica. Poi lo staff è quasi lo stesso di Ring ni Kakero, quindi credo che sappiano quello che fanno XD
Se si parla sempre delle armi di Libra, ho già dato la mia opinione sopra, se si parla del fatto "perché lasciare tre indietro e farli sacrificare", è lo stesso anche nella serie classica. Anche lì i Cavalieri di Bronzo lasciavano indietro i compagni alle Dodici Case. Lì c'era il tempo, e anche qui c'è il tempo. L'unica differenza è che lì erano i protagonisti a farlo e non potevano morire.
Anche Lost Canvas aveva la sua buona dose di cavolate. Alcuni esempi:
- Gold uguali a quelli classici, al massimo cambiava il colore dei capelli
- Asmita deve per forza morire per infondere il Cosmo al rosario? Non può combinare i suoi poteri con quello di altri Gold?
- Regulus che lancia l'Athena Exclamation da solo e la Zodiac Clamation, la più grande cavolata della storia di Saint Seiya XD
- El Cid che da solo e senza braccio sconfigge due dei minori, senza contare la fusione di questi quattro.
- Rhadamantys che beve il sangue di Hades e diventa quasi un semidio.
Io continuo ad essere convinto che se cose del genere fossero accadute in Omega, avrebbero gridato tutti allo scandalo.CITAZIONEPiano piano mi sto quasi affezionando a questa serie, ho rivisto per l'ennesima volta lost canvas e sinceramente come spessore e caratterizzazione dei personaggi è superiore a questa....
Su questo sono d'accordo, i personaggi di Lost Canvas erano indubbiamente caratterizzati meglio dal punto di vista caratteriale e del background. Con la prima stagione di Omega ci sono riusciti (vedi Eden, Sonia e anche Apsu in un singolo episodio), con la seconda stagione tutta questa parte è andata a farsi friggere. Purtroppo il più grande punto debole di questa seconda parte è la quantità dei personaggi. Da parte mia sono contento che ne facciano fuori un po', anche se ormai mancano solo 10 episodi. Almeno sappiamo che se faranno una terza stagione, non ci saranno troppi personaggi a cui dare spazio, ma ritorneranno i protagonisti.. -
ilbioparco.
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CITAZIONEAnche Lost Canvas aveva la sua buona dose di cavolate. Alcuni esempi:
- Gold uguali a quelli classici, al massimo cambiava il colore dei capelli
- Asmita deve per forza morire per infondere il Cosmo al rosario? Non può combinare i suoi poteri con quello di altri Gold?
- Regulus che lancia l'Athena Exclamation da solo e la Zodiac Clamation, la più grande cavolata della storia di Saint Seiya XD
- El Cid che da solo e senza braccio sconfigge due dei minori, senza contare la fusione di questi quattro.
- Rhadamantys che beve il sangue di Hades e diventa quasi un semidio.
Indubbiamente anche li ci sono cavolate, alcune assurde, altre "capibili" in base al concetto originario di sacrificio per "il bene", posso accettare il sacrificio o i power up di asmita e manigoldo, fatti per dar un maggior peso in modo che il fine ultimo sia più importante della logica o dei valori "in campo" ma questo perchè c'è una base, manigoldo ha un passato ben preciso, ha un percorso che prevale sulla "facile" eliminazione di tanathos (mi sa che era l'altro ) cosi come Asmita e come i cavalieri della vergine in generale sembrano la parte critica ed estraniata nelle varie serie, quindi si un San Tommaso che fa atto di fede (morendo) per una illuminazione superiore arrivata nel suo percorso dubitativo, poi come dici tu potevano fare in altro modo (anche perchè Shakka poi si ritrova il rosario pronto che ad ogni morte di spectre cambia nuovamente colore, un po' illogico che cosa sono frutti multiolor? ) , anche El Cid andrebbe imho visto come il percorso da "faccio da solo per proteggere tutti" a "solo con l'aiuto di tutti posso vincere" sono storie nelle storie e "insegnamenti" che vengono disegnati....ma in omega questo aspetto purtroppo, tranne rari casi sporadici manca, il sacrificio, la crescita è un assoluto mutuato dai precedenti e non spiegato, certo chi li ha seguiti dall'inizio certe cose le sa e ci sta il non volerle ripetere, ma secondo me la parte più emozionale manca....per farla breve, lo guardi, lo critichi, aspetti il passaggio di livello ma lo vivi meno, quindi , sempre imho, questo porta a non "sopportare cose" che in lost canvas magari lasci passare, perchè queste due serie, vissute e scritte come la prima serie o come lost canvas avrebbero molto da dire ed è un peccato, sopratutto per chi come me è cresciuto quasi aspettando la sera per vederli sulle emittenti minori...
vediamo la prossima più concentrata come sarà, sperando senza ritorni, sperando in spiegazioni sui vari perchè, sulle chronotector, su cosa muove il "dio del tempo" ...spero e attendo...
scusate il dilungamento in OT su lost canvas. -
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Hai centrato il punto. In Lost Canvas e anche negli altri spin-off e serie legate a Saint Seiya, c'è una buona caratterizzazione dei personaggi. Sho di Saintia Sho è già più caratterizzata di molti personaggi di Omega, e sono uscito solo 6 capitoli. In Lost Canvas l'autrice spingeva i personaggi con un buon background e, anche se c'erano delle cavolate, risultava comunque un'opera godibile.
Con la seconda stagione di Omega abbiamo perso tante cose che hanno caratterizzato la prima, quali la crescita dei personaggi e il fattore psicologico (vedi Souma che cerca vendetta, Sonia che cerca di redimersi per quello che ha fatto e Eden che non sa cosa pensare XD). Ora abbiamo i protagonisti che in pratica sono tutti uguali, cinque leggendari per cui va trovato un modo per toglierli di mezzo senza fargli fare figuracce e qualche Gold che è già stato caratterizzato nella prima parte e che quindi non ci mostrano nulla di nuovo.
L'unico per cui nutro speranze è Harbinger, che pare essere il solo a subire un'evoluzione in tutto questo casino, ma probabilmente ci lascerà sacrificandosi contro Titan. Parlando dei nemici, si salvano solo Europa, Titan e Hyperion (e Tarvos dei Terza Classe).
Visto che ci sono, ricordo che stasera viene trasmesso l'episodio 88 in Giappone, scopriremo cosa succederà davvero in questa puntata, visto che preview e riassunto Toei non sembrano coincidere.. -
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Che altro aggiungere avete parlato bene
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kanon82.
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Io sono d'accordo con l'analisi di Bioparco. In tutte le serie ci sono cavolate, sia la classica, che Lost Canvas che in Omega, però appunto alcune passano e altre no, per i motivi sovraddetti.
Un'altra cosa a cui ho pensato oggi ad esempio era, sempre riguardo all'uso proibito dell'Atena Exclamation: perchè 3 cavalieri d'oro non possono unire il proprio cosmo quando invece sia Seiya e i suoi compagni e,soprattutto, Kouga e la nuova generazione, per ottenere proprio il potere ultimo OMEGA tanto decantato, possono unire i loro cosmi contro un avversario? E sono ben più di 3 cavalieri.... -
kanon82.
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ripeto la domanda..ma Integra che fine ha fatto? non mi sembra fosse morta..o me lo sono perso? .
Saint Seiya Ω 87 Sub ITAI Cavalieri d'Oro si uniscono! La tecnica proibita! |
